Ищу материал для следующего фика, обдумываю разные детали.
Не обращайте внимания, под катом сумбур, у меня классическое гриппозное состояние, поэтому все очень невнятно. Через недельку вернусь к этому посту.
Все магические цифры беру по памяти, поэтому, в оценках, возможно, ошибаюсь. Поправьте меня, если что.
Все реальные цифры - из Интернета.
читать дальшеПо сведениям автора, количество волшебного населения Великобритании составляет три тысячи человек (но мы на эту чушь забьем будем исходить из количества тридцать тысяч) из них члены Визенгамота - двести человек.
Кто такие члены Визенгамота? Я права или ошибаюсь, считая, что В. устроен подобно Палате Лордов? Значит, это знатные волшебники Магической Британии. Только не как в Великобритании, по землям, а по роду.
В руках В. сосредоточена законодательная и судебная власть.
Непонятно, какая власть сосредоточена в руках Министра. Мне видится, что это исполнительная власть. Например, Фадж посещает Азкабан во времена Сириуса Блэка - следовательно, это его "вотчина".
Одним из органов исполнительной власти является Аврорат. Если Министр олицетворяет исполнительную власть, значит, Главный Аврор напрямую ему подчиняется.
Но у меня сложись впечатление, что Глава Аврорта является самостоятельной единицей.
Становится неясно, какой фигурой является Министр. Можно предположить, что Министр (и его штат) представляют собой законодательную власть, Визенгамот - судебную, Аврорат - исполнительную.
Тогда теория разделения властей начинает играть новыми красками - огромное поле для политических интриг, продвижение соответствующих законов и т.д.
Но мне непонятно, почему Вольдеморт считал, что важнее всего взять Министерство. Почему? Как символ? Или как любому диктатору ему была неблизка идея трех ветвей власти?
Кстати, о СМИ. В Магическом ире средства массовой информации - вполне себе "четвертая власть", причем, фактически, независимая. В той мере, в какой может быть независимо любое СМИ.
Такое длинное вступление я сделала только потому, что хотелось бы понимать ситуацию, в которой находится Аврорат после войны.
А она, на мой взгляд, совсем нерадостная.
Министерство в развалинах, члены Визенгамота отходят после шока, но в целом не пострадали, с Авроратом тоже непонятно.
Соответственно, намечается серьезное противостояние между В. и А., в котором никто не одержит вес, так как промеж третьей силы (Министерства) царит разброд и шатание. Также очевидно, что А. станет прибежищем молодых, дерзкий, нечистокровных, а в В. будут стекаться "сливки общества". Поэтому, помимо разборок за власть, будет еще одна стенка на стенку - консерваторы против новаторов.
Теперь перейдем от общих проблем к частным.
Меня очень интересует, сколько, при таком раскладе, человек работает в Аврорате.
Если взять за основу соотношение сил сотрудников органов правопорядка и населения, то картина вырисовывается следующая:
На 2005 - 2006 предельная штатная численность милиции РФ оставила около 800 тыс. человек
Население же составило 142,8 млн. человек
Т.е. в процентном соотношении милиция составляет около 0,56%
Численность сил правопорядка Великобритании я искать заленилась, но данные по Скотленд-Ярду такие: работают 27 000 человек, которые отвечают за территорию, равную 787 квадратным километрам, и население в 6 750 000 человек, проживающих в Лондоне и окрестностях. Соответственно, в процентном соотношении численность полиции составляет 0,4%
Таким образом, если взять за основу соотношение населения и сотрудников органов, то общая численность сотрудников Аврората колеблется от 120 до 170 человек.
Кстати, в России так сложилось, что количество сотрудников органов правопорядка примерно соответствует количеству заключенных.
Допускаю, что для Магического мира это тоже верно. И В Азкабане сидит от 100 до 200 человек.
Следующий интересный вопрос - структура Аврората. Чтобы далеко не ходить, иду на сайт МВД РВ, слизываю структуру оттуда, вычеркиваю "лишнее".
В скобках - предполагаемое количество человек.
* Главный Аврор (1) <-----------Магическая миграционная служба1 (5-10)
* Заместитель (1)
* Секретарь (1)
* Командование внутренних войск (30-40)
* Следственный отдел (10 - 15)
* Отдел обеспечения правопорядка на транспорте и дорожного движения (5)
* Административный отдел (5)
* Отдел кадрового обеспечения (3)
* Отдел охраны общественного порядка (15 - 30)
* Ответственный по собственной безопасности2 (1)
* Отдел уголовного розыска (10 - 15)
* Правовой отдел (5)
* Финансово-экономический отдел (5)
* Информационно-аналитический центр (5)
* Экспертно-криминалистический центр (5)
* Магическая всебританская научно-исследовательская лаборатория при Аврорате (10-20)
* Британский магический контактный пункт по взаимодействию с Международной магической полицейской организацией (Интерпол) (2)
* Ответственный за обеспечение безопасности лиц, подлежащих государственной защите (1)
Примечания:
1в ведении министра МВД находится Миграционная служба. Не вижу причин, по которым такой службы бы не было в Аврорате
2Основные задачи:
1. Предотвращение проникновения в Аврорат лиц, преследующих противоправные цели.
2. Предупреждение, выявление и пресечение преступлений и коррупционных связей со стороны сотрудников Аврората.
3. Обеспечение защиты сотрудников АвроратаUpdate: поправка - по сведениям Роулинг, численность жителей магического мира - 3-4 тыс. человек.
Указанные мною 30 тыс. - необходимый минимум, который требуется для более-менее нормального существования относительно замкнутого общества.
Об этом я писала
здесь.
Но мне кажется, что в списке много лишнего...
Например,
Отдел обеспечения правопорядка на транспорте и дорожного движения (5) - не обявательно выделен в отдел
* Ответственный по собственной безопасности (1) -
Правовой отдел (5) - не многовато? может, парочку в ОСБ перекинуть?
* Магическая всебританская научно-исследовательская лаборатория при Аврорате (10-20) - че-та много... и, возможно, оно может быть объеденено с * Экспертно-криминалистический центр (5)
* Британский магический контактный пункт по взаимодействию с Международной магической полицейской организацией (Интерпол) (2) - не сложилось мнения, что такое есть в мире Ро...
* Ответственный за обеспечение безопасности лиц, подлежащих государственной защите (1) - аналогично и если есть - одного мало.
Это навскидку если...
Ну, тут понятное дело, крутить надо - и по количеству человек, и по отделам.
Еще ведь надо подумать, есть ли в магмире специфика
навсидку - нет, но все же...
Вообще, ужасно хочу прочитать про то, как после победы Гарри налаживается взаимодействие с миром маглов. Через правоохранительные органы. Не по типу "и тут мы пришли к тамошнему президенту и он обрадовался", а про закрытую систему, которая вынуждена, не раскрывая себя, принимать во внимание внешний мир.
Я думала об этом, но выделять специальный отдел по работе с миром маглов - не уверена
кроме того, контроль за волшебством лежит на Министерстве
это, вроде как. его основная функция
Вообще, ужасно хочу прочитать про то, как после победы Гарри налаживается взаимодействие с миром маглов. Через правоохранительные органы. Не по типу "и тут мы пришли к тамошнему президенту и он обрадовался", а про закрытую систему, которая вынуждена, не раскрывая себя, принимать во внимание внешний мир.
Я тоже
Но, видишь, какая сложность - разговор идет о другой стране. И писать по-русски такой фик будет сложно. Английские фики точно есть, вот, зацени: www.diary.ru/~Gudula/p64238601.htm
кроме того, контроль за волшебством лежит на Министерстве
это, вроде как. его основная функция
А это должно быть что-то типа аналитического отдела с практическими функциями. Потому что они будут не отслеживать, кто авадой таракана прибил, будучи в гостях у бабшки, а 1) заниматься оценкой магловских достижений народного хоз-ва, внедрением их в магмир, контролем за всяким таким и 2) отслеживание и анализ состояния дел. Потому что ежели арабские террористы йобнут пол Лондона - магмиру тоже будет неприятно. А пока нет сведений, что магмир вообще в курсе, что там снаружи происходит, да.
Но, видишь, какая сложность - разговор идет о другой стране. И писать по-русски такой фик будет сложно. Английские фики точно есть, вот, зацени: www.diary.ru/~Gudula/p64238601.htm
Надо пойти заценить, да)))
А это должно быть что-то типа аналитического отдела с практическими функциями.
А чем отличается от аналитического отдела, указанного в посте? Оно и есть. Зачем еще выделять.
Надо пойти заценить, да)))
Да там совсем чуть-чуть
Но я истекаю слюной...
Население не 30 тысяч, а 3-4 тысячи по сведениям автора (Роулинг)
Можно подсчитать исходя из численности учеников в Хоге - тут Ро приводила данные - 40 человек в году Гарри.
Т.е. это их годовая рождаемость.
Исходя из этого на 30 тысяч никак не выйти. Еще на 12 тысяч можно натянуть, учитывая, что Гарри зачат в первую войну, когда рождаемость падает. Но учитывая постоянные сдвоенные уроки - не может быть много детей в доме в год.
Там отдельное есть министерство охраны порядка - не помню названия. Аврорат - его подразделение, созданное для борьбы с темными силами и только. Схема министерства есть на ГП-лексиконе
/тихо сползает на пол/
Не поняла реакции
В ГП всегда есть место АУ, тем более по вопросу численности населения (это вообще мало кто учитывает, а мне эту численность даже представить трудно - МагБритания - просто не слишком большая деревня, получается)
Это у меня малость того, крыша поехала от температуры
Я же знала прекрасно, сколько народу в Британии, но, видимо, переклинило от этой цифры и я решила выдать желаемой за действительно.
Проапдейтила запись.
А вот схему Министерства не нашла. нашла только описание.
Домашнее образование, говорите? Хе-хе.... Ну, Малфоев с боннами и гувернерами могу представить на раз-два-три. Все прочие, видимо, учатся как маменька чему научит - чтению, письму и счету.
Сколько из этих 30 000 будет тогда детей на единственную школу - Хогвартс? Сколько детей в году?
Сколько детей на Дом в году? И все они на сдвоенном зельеварении или ЗОТС. Где учителю надо за каждым наблюдать во избежание опасных для жизни эксцессов.
Хогсмид - единственное чисто магическое поселение.
Волшебники по природе своей крайне несоциализированы, живут именно уединенно, знакомы только с некоторыми соседями и бывшими одноклассниками, соучениками, и все. Это трудно представить, но так получается. Таков мир.
Кстати, расстояние для волшебников с каминами и аппарацией - не проблема. Поэтому они и могут жить "размазанные тонким слоем".
Кстати, я исходя из численности Британии по Роулинг считала для России. Получилось 25 тысяч всего.
По поводу численности населения: у Ро хреновато с математикой, товарищ Пухоспинка
Я бы сказала, что полный пиздец.
С химией, говорят, тоже
Домашнее образование, говорите? Хе-хе.... Ну, Малфоев с боннами и гувернерами могу представить на раз-два-три. Все прочие, видимо, учатся как маменька чему научит - чтению, письму и счету.
Конечно, с Малфоями понятно. С Блэками всякими, в принципе, тоже.
А вот простой волшебный люд™ где учится - поддается пониманию с трудом.
С другой стороны, это объясняет, почему Молли Уизли не работала, а дома у нее бардак - реально учила детей читать, писать, и т.д.
Роулинг не заморачивалась такими деталями, как дошкольное образование или численность подразделений министерства. Она писала совсем о другом, все же. Так что тут, ИМХО, надо исходить из принципа штанов Арагорна - какое-то дохогвартское образование наверняка было. Может у них система домашних учителей развита - собирает такой учитель у себя дома несколько детей из окрестных домов и учит читать-считать и т.п. Или маленькие дошкольные заведения, на десяток окрестных детишек.
Тут что хочешь, можно наворотить, хоть специальную магическую обучалку, типа компьютерной программы.
Сколько из этих 30 000 будет тогда детей на единственную школу - Хогвартс?
Кстати, я нигде не нашла упоминания, что Хогвартс - единственная школа. Хагрид говорит, что самая лучшая, это да. Что, например, подтверждает ее элитность.
Я прикидывала. Вот у нас в поселке было 10 тыс. жителей.
Считаем: 3 начальных класса по 30 человек, 5 классов по 30 человек во "взрослой" школе и 2 класса по 25 человек - старшие (многие уходили после 9-го класса в училища), итого - 290 человек.
При тридцати тысячах - около 900 учеников.
знакомы только с некоторыми соседями и бывшими одноклассниками, соучениками, и все. Это трудно представить, но так получается. Таков мир.
Тут неувязка. Если Хогвартс - единственная школа, то они должны быть знакомы со всеми.
Если школ несколько - еще туда-сюда. Но не социализироваться нельзя - хотя бы потому, что надо, пардон, размножаться.
Опять же, мне показалось, что большая часть народа, что называется, "при деле" - то есть либо служит в Министерстве, либо работает во всяких заведениях типа книжной лавки и прочего - и так далее.
Где-то было, что Хогвартс - единственная, где - не помню.
Если Хогвартс - единственная школа, то они должны быть знакомы со всеми
Нет ,только со своим поколением - с кем одновременно учились. И то, много ли та же Гермиона знает о Астории Гринграсс во время учебы в школе? Ну или не Гермиона а Лаванда? Астория вроде на два года младше.
Вы всех тех, с кем учились в одно время в школе знаете? Я нет, даже тех, кто в параллельном классе учился.
Но не социализироваться нельзя - хотя бы потому, что надо, пардон, размножаться.
Со всеми потенциальными женихами-невестами маг знакомится в Хоге. ИМХО, к седьмому курсу все ведьмы стараются найти себе жениха - потом труднее.
Кроме того, есть еще традиционный институт договорных браков - его не может не быть
А после того, как успешно размножился и детей пристроил, у магов еще огромная жизнь впереди - и тут кто не хочет общения - не общается. Кто хочет - ходит в гости или еще куда - расстояние значения не имеет.
Опять же, мне показалось, что большая часть народа, что называется, "при деле" - то есть либо служит в Министерстве, либо работает во всяких заведениях типа книжной лавки и прочего - и так далее.
Зарабатывать-то надо.
Где-то было, что Хогвартс - единственная, где - не помню.
Надо поискать, а то я исходила из книжек.
Нет ,только со своим поколением - с кем одновременно учились. И то, много ли та же Гермиона знает о Астории Гринграсс во время учебы в школе? Ну или не Гермиона а Лаванда? Астория вроде на два года младше.
Астория вроде на год младше.
То, что в книге не написано - не значит, что не знала, см. про штаны, ага.
Просто потому что это невозможно - не знать тех, с кем учишься. 200 человек - это ОЧЕНЬ мало. Их знаешь, даже если не хочешь.
Вы всех тех, с кем учились в одно время в школе знаете?
ВСЕХ.
А в половину мальчиков из старших классов еще и влюблена была
Вообще, вы, может быть, в крупном городе учились? Я вот в Москве тоже не знаю никого из соседей. Просто потому что людей вокруг по определению больше.
А когда нет вариантов и одни и те же лица маячат - деваться некуда.
Зарабатывать-то надо.
Это понятно. Я к тому, что вся эта работа - тоже социализация. В Министерстве они на каждом шагу сталкиваются.
Я вот работала в крупных компаниях. Тысяча человек в офисе. Через год, если со всеми если не знакома, то всех в лицо знаешь точно.
Да, я из Питера, но я за год учебы в одной школе не всех из параллельного знала как завут, а сейчас даже в лицо не узнаю. Думаю, это еще и свойство характера, общителен человек или нет.
Т.е. волшебники, конечно друг друга знают или слышали, но если не общаются, не пересекаются, то могут быть вполне лично не знакомы, а могут именно и не знать - нет необходимости в общении, и все.
Все же когда все живут кучно, тут волей-неволей будешь сталкиваться и глаза друг другу мозолить. А когда в соседях две семьи, как у Уизли, и то не близко - то можешь и быть не знаком с тем, кто живет на другом конце Англии и старше тебя лет на 40, да еще и занимается чем-то своим, что к тебе не имеет отношения.
У меня просто есть возможность сравнивать. Первые годы я жила в поселке с населением примерно таким же - где все знали друг друга и каждую собаку, причем это не фигура речи; потом жила в городе с населением 600 тыс. человек, там знала только соседей по подъезду; сейчас живу в Москве и вообще никого не знаю, кроме коллег по работе и друзей
У меня складывается ощущение, что вот такие вот отношения (мало кто друг друга знает, если знает, то шапочно и т.д.), описывает "московский" тип жизни, когда народу вокруг столько, что за толпой не замечаешь лиц. И можно жить по соседству, но ни разу не встретится.
Но цифры противоречат этому, потому что такого не может быть никогда.
Люди, живущие так, как вы говорите ("А когда в соседях две семьи, как у Уизли, и то не близко - то можешь и быть не знаком с тем, кто живет на другом конце Англии и старше тебя лет на 40, да еще и занимается чем-то своим, что к тебе не имеет отношения.") становятся психопатами. ну представьте. ребенок всю жизнь жил в семье, никого отродясь не видел, кроме ближайших родственников - а тут, трах-бах-тарарах, Хогвартс-экспресс, куча незнакомого народу - истерики, фобии, вплоть до кататонии, детей откачивают... Бррр.
Собственно, ничего не поделаешь, придется делать АУ по количеству народу.
Не удивлюсь, если Ро все-таки поменяет данные
А как же люди, живущие на удаленных хуторах - а так, как я понимаю, традиционно жили многие прибалтийские народы. А различные народы, у которых семьи живут со своими стадами на пастбищах?
Там нет полной изоляции - есть праздники, ярмарки, небольшой круг общения с соседями. Но именно что небольшой.
Да, может быть, жизнь магического мира в чем-то напоминала.
Но все же, мне кажется, там другое. Обитатели хуторов так и жили потихоньку, дети вырастали на тех же хуторах, их не вырывали из семьи в 11-летнем возрасте, увозя черте куда (тут, кстати, я тоже в шоке - при достаточно высокой продолжительности жизни родители лишались детей, фактически, в 11 лет, потому что после окончания школы они становились самостоятельными)