Пока спойлеры.
The battle between Renji and Mask De Masculine is still ongoing.
Flashback to Renji training at the Soul King's palace, at Osho's training grounds. Osho seems to say that, only when you call the Zanpakuto by its correct name, then you will be able to wield its greatest power. (seems to be this meaning, the poster says his japanese to chinese translation is not good)
Renji activates Bankai and its name is different from before. Its appearance also changed.
Renji uses a new technique and seemingly kills Mask once and for all.
А эта спойлерная картинка давно бродит по интернетам на радость поклонникам, я уже даже видела всякие коллажи с ее использованием.

P.S. Ух ты, дайри вставили в "картиночный" тег альт. Мелочь, а приятно.
Кубо - как гусар. Курит все, что тянется.
Ссылки: MangaStream | MangaReader | NarutoProject (рус.)
Во первых строках этого письма, дорогая Екатерина Матвевна, то есть, я хотела сказать, товарищ Кубо, мне хочется вопросить: доколе? доколе мы будем наркоманить и выебываться? Чо ваще?

Главное, что меня убивает - все это подается в такой сверкающей обертке из пафоса и охуительно, что мозг натурально пробуксовывает. Но нет, наш СПГС не задушишь, не убьешь.
Итак, тема дня - Король душ.
По порядку.
все как обычно1. Но вообще сказанное выше - это претензия. Какие-то мироустройственные вещи подаются между прочим, пролетают мимо сознания со свистом. Согласитесь, кого ебет мироустройство, когда тут такой Ренджи?
Еще там есть губы *смела в совочек прах сгоревшего стула*

В общем, глава - бенефис Ренджи, и этим все сказано.
Вообще, встречала мнение *внимательно оглядывается* что-де Ренджи получил новый банкай практически нахаляву. У других трагедия на трагедии, а ЭТОТ *еще раз посмотрел внимательно* в джакузи плескался. Сейчас отложим в сторону, что в прокачке "прицепом" (и, кстати, почему только Ренджи? Рукии и Бьякуи это касается точно так же), нет ничего плохого. Мной все это воспринимается исключительно как извинение Кубо за все то, что он творил с Ренджи до этого. Ни одного выигранного боя-ни одного, блядь! Что за хуйня. И мне будет очень обидно, если Маск таки не умер, и добъет его кто-нибудь другой. Нафиг такие плюшечки ((
2. По матчасти прикольно. Есть пара основных моментов, на которые я обратила внимание. Один поменьше, второй поглобальнее. Поменьше тот, который касается Джеймса. Таки он действительно неубиваем - до тех пор, пока жив Маск. У мангаридера и стрима переводы по смыслу одинаковые.
А Маск, соответственно, регенерирует от поддержки Джеймса. Замкнутая сама на себя система, очень удобно. То есть убивать их надо либо одновременно, либо надо убивать Маска - но очень быстро. Что при его скиллах в принципе проблематично. И что-то мне подсказывает, что Маск таки наебал себя сам. В принципе, он мог сколько угодно долго бегать за Ренджи или от Ренджи, разведать обстановку, но он, видимо, окончательно уверился, что вот-вот, еще немного и все. И к слову, похоже, он лукавил, когда говорил Ас Нодту, что ничего не знает про Ренджи и его банкай. Потому что все он знал.
Кстати, был ужасно трогательный момент, когда Маск, глядя на банкай в клубах быма, объяснял себе его появление, такое мимими )))
3. Забавно, что при своей своей внезапности поворот с банкаем Ренджи - не такой уж поворот. Я сейчас не про интервью Кубо, где он обещал обновки и паверапы, а про то, что схема "неправильное имя = неправильный банкай" юзалась с ним еще со времен первой арки. То есть сама по себе идея - уже изначально была заложена хрен знает когда. Только задумывал ли ее Кубо еще раз заиграть, или удачно вспомнил, когда перебирал свои сокровища - нам уже явно никто не скажет ))
4. Подошли к главному. Ошо и его откровения насчет Забимару. Тут все сложно, видимо, придется искать равки, чтобы понять нюансы. Но пока видится мне так: Забимару не до конца открыл свое имя Ренджи, поэтому тот так хуевато сражался. Тут вспоминаю слова Бьякуи о том, что банкая достигать нужно не меньше десяти лет, а то хуйня будет, а не банкай. Собственно, Ренджи обзавелся этим счастьем года два как - и "неправильный" тоже достаточно логично укладывается в информацию, которая была раньше.
Я сначала было подумала, какого хрена Забирмару обижает Ренджи, не доверяя ему, однако поняла, что если слова про 10 лет - истина, то Забимару, скорее всего, тупо не мог в силу собственной недоразвитости сделать хоть что-то.
Поэтому смутил другой момент - насколько там все плохо и что вообще творится, если Ошо, по сути, использовал чит-код - сам назвал полное и настоящее имя Забимару. То есть, по большому счету - Ренджи б отпустить восвояси, чтобы познавал банкай еще восемь лет под ветвями сакуры. Ан нет. Но тут стало ясно, почему Оэцу был раньше Ошо. Ренджи показал, что справится со своим занпакто в любом случае- и что ему. грубо говоря, можно доверить имя.
5. О внешнем виде Забимару. Рассматривала так и этак, ужасно красиво. Ну и, конечно, бросилось в глаза сходство с Ичиго. С одной стороны - слияние со своим занпакто, с другой - форма, очень похожая на форму Ичиго после фуллбринга. Эти защитные ремешки и т.д. Полагаю, теория, что шанигами и занпакто эволюционируют друг в друга, обретает все более реальные черты. ну и конечно держим в уме ФГТ - когда Ичиго сам стал техникой. За это пришлось, конечно, заплатить, но тем не менее - сам факт.
Но вообще по одному бою нельзя сказать, насколько Ренджи овладел банкаем. Пока вроде бы все неплохо, в том числе в плане стратегии/тактики. Можно уходить в защиту, можно атаковать с близкого расстояния, а можно - издалека. Плюс, подозреваю, что по своему строению банкай тоже обладает способностью распадаться на звенья.
И кстати, общая черта у новых банкаев - у Комамуры и у Ренджи что-то вроде симэнавы. Не могу сказать, что именно она, но ассоциации напрашиваются однозначные.
Еще не поняла, рука эта постоянная или может транформироваться из костей во что-нибудь другое - например, в ногу, лол. Потому что по идее-то препятствий нет.
Ужасно понравилось, что Ренджи в разговоре с Ошо переживает - черт возьми, почему я не прокачался раньше, не достучался и вообще. Заичка

Ну и задает правильные вопросы.
6. О вопросах. Совсем интересно. Ренджи логично спрашивает - какого хрена, дорогой друг, моему мечу будет давать имя ты.
Ошо ответил, с одной стороны, понятно, с другой - есть нюансы. В двух переводах - по-разному, привожу оба. Полагаю, что там вопрос лишь в степени уважительных форм, однако само по себе оно тоже настораживает:
Собственно, это наделение сил Королем душ, с одной стороны, не удивляет- король же. С другой - мы знаем, кто у нас еще наделяет дополнительными силами и абилками. Там, конечно, в плане силенок, труба пониже и дым пожиже, но сам факт! Впрочем, если Урахара тырил идеи у Нулевого, то почему бы Яхве что-нибудь ни стырить у Короля )) Плюс раньше мне казалось, что в нулевой отряд берут за, собственно, существующие таланты. Ан нет, оказывается, прилагается не только соцпакет, но и обучение за счет предприятия.
7. И о том, что означает имя. Опять, полагаю, без равок не обойтись, потому что есть нюансы:
Собственно, я не могу понять: Ошо придумывает им имена или просто, эээ, обозначает, выражает и т.д. уже родившуюся сущность? Потому что это в принципе разные все-таки вещи, как мне кажется. Правда, дальше он там в обоих переводах говорит что-то вроде "выбираю/решаю", но я уже сомневаюсь, если честно.
И кстати, ужасно интересный фрейм на этом моменте. Там почему-то Ичиго (указание на то, что и его занпакто поименовывал Ошо?) и внезапно Йоруичи. Вот почему именно она - тот еще вопрос. Хотя, думаю, теория о том, что у нее нет занпакто, раз его столько времени не показывали (ни разу, бгг) пошла прахом.


8. А дальше меня понесло в какие-то дебри. Потому что само по себе "давание имени" - это очень крутая штука. Вот начиная с таинства крещения и заканчивая всяким "как корабль назовешь". Но у меня, к сожалению, нет никаких идей на предмет того, что Кубо имел ввиду. Поэтому просто цитатами.
ДАО, которое может быть выражено словами, не есть постоянное дао.
Имя, которое может быть названо, не есть постоянное имя.
Безымянное есть начало неба и земли, обладающее именем — мать всех вещей.
Ономатет (др.-греч. ὀνοματοθέτης — создатель или творец наименований) — представление мифологического или философского образа божества или человека, дающего и устанавливающего имена всему сущему, либо отдельным предметам или живым существам. Коротко — тот, кто даёт имена.
Мифологическое осознание имени собственного, как мифической внутренней субстанции, проявляется в некоторых культурно-исторических традициях, в которых наречение именем новорожденного принимает форму отгадывания его сущности, что является своеобразной магией. Имя представлялось загадочной сущностью вещи или человека; знать имя означало иметь власть над тем, что названо; произнести имя, назвать по имени — могло означать создать, оживить, погубить, овладеть.
В философских сочинениях пифагорейцев о создателе имен говорится, что «после числа на втором месте по мудрости находится тот, кто установил имена вещам». Также в диалоге Платона «Кратил» утверждается, что «устанавливать имена — дело не всякого мужа, но некоего творца имен».
В Ригведе говорится о ришах — певцах, дающих имена вещам, о богах, нарекающих именем. В ведийской мифологии «установление имен» равнозначно акту творения. Поэтому в «Ригведе» Господин речи (одно из определений Вашвакармана, божественного творца вселенной) — одновременно и Всеобщий ремесленник, ваятель, плотник, создавший небо и землю. Он же — вдохновитель священной поэзии и покровитель состязаний в красноречии.
До настоящего времени, из мифологических представлений об ономатете, данное понятие сохранилось в Ветхом Завете и Коране, описывающих наделение Богом Адама властью именовать животных, встреченных им в Эдеме. Также, согласно Корану, имена вещам установил Адам, первый человек и первый пророк Аллаха, созданный Богом для того, чтобы он был его заместителем на земле.
Ну и как никогда актуально встал вопрос: что делает Король душ? Может, он действительно балансир, который удерживает всю эту сложную конструкцию?
Причем, заметим. Была ли конструкция изначально такой, какой мы ее видим сейчас? Всегда ли были занпакто? Это ведь основа основ шинигами, а Нулевой отряд меньше всего похож на пещерных людей. Если не всегда - то почему они появились? Может быть, шинигами изначально были слитыми с занпакто сущностями? Но потом по какой-то причине им обрубили крылья, и с тех пор они заново познают свое внутреннее "я"? Именно поэтому возникла необходимость делать болванки-асаучи, а также нарекать их именами.
А еще меня не оставляет мысль, что не говорить - скрывать - полное имя занпакто - это отличный метод контроля. Вообще вся эта история дурно пахнет на самом деле, но думаю, догадок на этот счет и без меня хватает.
9. Ладно, отвлечемся от высоких материй, бгг. Конечно, был очень приятен маленький гордый ежик-обоснуй, как говорит Энола - который в главе стоял и презрительно на всех посматривал

Я про слова Ошо о том, что имя нельзя узнать просто так. Для этого нужна особая сила, новая (полагаю, подразумевался цикл последовательных прокачек). То есть, опять же - почему нельзя разослать всем, кто не знает реальных имен, эти самые имена в конвертиках. Мимими же

В смысле, не факт, что это правда (про силу - см. выше0, Ошо мог и соврать, но сам факт, что этот ежик там присутствует, меня чрезвычайно умилил

10. Кстати, старое имя у Ренджи осталось - Хихио, видимо, как часть техники, его даже переводить не стали, лол ))
Но я прямо боюсь задумываться, что лично для Ренджи означает смена имени. Бабуин ушел на второй план, на первый вышла змея? Символ мудрости, как ни крути.
Но на финал главы и саму боевку только успевала менять руки. Писать особо ничего не хочется, потому что это было круто-круто-круто, Ренджи прекрасен как тысяча рассветов.



Ну и не думаю, что Маск самоподорвался, хотя... Он там так верещал из-за руки, так что все может быть. В любом случае, мне кажется, что тут мы закончили.
11. И поскольку в этом действии стоит точка, можно подышать в пакетик и подумать, что нас ждет в следующей главе. Вариантов - масса, и от каждого я подпрыгиваю.
@темы: diary, Bleach: манга, Bleach: новая глава, Bleach: спойлеры, Bleach: офарт, Bleach
Кто высказывался, что превращение в кота - и есть ее шикай ) Правда, мне больше кажется, что это наказание, потому что она по-моему только в ОД обернулась обратно.
А после она вообще была в облике кота? *задумалась*
Насчет голых рук - прямо сказано, почему она их рвет голыми руками и дано название техники )
Насчет голых рук - прямо сказано, почему она их рвет голыми руками и дано название техники )
Я помню, но почему-то ведь нет катаны. У нее одной вроде бы, а у того же Комамуры (вроде ж тоже перевплощается, да?) есть. Я не настаиваю на теории, да и не моя она тем более. но мне она очень нравится.
Я помню, но почему-то ведь нет катаны.
Нигде не сказано, что катану нужно носить с собой. Если она рукопашник более сильный чем мечник, то зачем?
Банкай в ускоренном темпе за всю мангу освоил один человек. И это не Ренджи.
Ренджи освоил банкай в ускоренном темпе, он достаточно молод, и у него не было стандартных десяти лет.
Тот же Хицугая поступил в Академию позже, а с банкаем начал ходить раньше...
Поставим вопрос иначе: а они дрались?
Хороший вопрос... Но если вообще пересекались, то наверняка дрались... как первобытные люди с хищниками... если вовремя сдристнуть не удалось...
но тот я вообще осудаю, какого хрена - там вмешались Уруру и Джинта.
Ну так и с Маском он тоже не соло дрался.
Нет, но в ОД-арке неоднократно превращалась туда-обратно.
Банкай в ускоренном темпе за всю мангу освоил один человек. И это не Ренджи.
То есть ты считаешь, что Бьякуя наврал про 10 лет, и Банкай за пару лет = это норм?
Тот же Хицугая поступил в Академию позже, а с банкаем начал ходить раньше...
При чем тут Хицугая и зачем ты переводишь стрелки на вопросы, не касающиеся обсуждения? Речь идет не о том, что круче Ренджи нет никого, а о том, что он достаточно крут, и его достижения - достаточно велики, чтобы не считать его отстоем.
Но если вообще пересекались, то наверняка дрались... как первобытные люди с хищниками... если вовремя сдристнуть не удалось...
Бггг, ну типа того. Потому что как известно, противоположности для шинигами и идейные враги - это отнюдь не пустые, пустые ваще людям враги, по большому счету )
Ну так и с Маском он тоже не соло дрался.
Это когда Кенсей, Шухей, Роуз, Иккаку и Юмичика легли красивым штабелем, не сделав тому ничего?
Нет, но в ОД-арке неоднократно превращалась туда-обратно.
Это я помню, а вот после ОД что-то не помню ((
Причем здесь Соечка? При чем тут вообще? ))
Это моя мысль унеслась вскачь дальше)
Я сомневаюсь, что Кубо имел ввиду ее
Я вообще уверена, что нет. Но это - общекультурное, кмк. Просто Ле Гуин - самая простая ассоциация для иллюстрации.
наречение именем новорожденного принимает форму отгадывания его сущности, что является своеобразной магией. Имя представлялось загадочной сущностью вещи или человека; знать имя означало иметь власть над тем, что названо; произнести имя, назвать по имени — могло означать создать, оживить, погубить, овладеть.
У нее описан точно тот же принцип.
Она простая и логичная, так что голосую за нее.
И совсем не СПГСная
Ренджи же сказал Ичиго, что уже давно надрачивает банкай и ему осталось всего ничего. Ну а после того, как Ренджи наконец достиг банкая - дальше дело техники. Ну вот сколько нужно времени человеку, впервые севшему за руль, чтобы научиться гонять как Шумахер? Но всё это время машина при нём, он может в любой момент на ней поехать. Аналогия получилась сумбурная, но думаю мысль понятна...
Потому что как известно, противоположности для шинигами и идейные враги - это отнюдь не пустые
А квинси. Которых создал геноссе Бах... да, помню... Причём насколько я помню, как раз с квинсями шинигами открытых столкновений избегали. И глотки друг другу при первом взгляде не рвали...
Это когда Кенсей, Шухей, Роуз, Иккаку и Юмичика легли красивым штабелем, не сделав тому ничего?
Нескромный вопрос: а что такого сделала Ильфорту Уруру?
Не один. Еще Урахара. И еще мы знаем, что мы не знаем, правильное ли имя Тенса Зангецу.
Нигде не сказано, что катану нужно носить с собой. Если она рукопашник более сильный чем мечник, то зачем?
Ну вот я не могу щас навскидку вспомнить, но Маширо, вроде, подтверждает эту теорию.
С другой стороны количество техник, использованных Ренджи на единицу времени, тоже никак не опровергает то, что техники, используемые Йоруичи, не являются ее банкайными техниками.
В принципе (мысль просто мимопробегала) Бьякуя, строго говоря, тоже сражается без меча в банкае, управляя лезвиями с помощью рук.
А вот когда неправильно по смыслу переводишь - вот это уже серьезно.
Ну, да, двое. Но оба не Ренджи.
В принципе (мысль просто мимопробегала) Бьякуя, строго говоря, тоже сражается без меча в банкае, управляя лезвиями с помощью рук.
А Маюри даже руки не нужны...
Это моя мысль унеслась вскачь дальше)
Аааа
Я просто думала, что Шихоуин ведь оруженики, и раз Ошо придумывает имена всяким штукам в ОД, то и их изобретениям он тоже придумывал, да?
А вот интересно - заклинания кидо - он, или они не относятся в вещам?
И совсем не СПГСная
Да, это ее большой недостаток
Yami no Serena
я не зря только на МангаПанде Блич читаю - и сама несколько раз проверяла вместе с переводчиком (благо моих скудных познаний в японском на это хватает), и одногруппников, которые именно японский изучали, тоже пару раз просила подтвердить перевод - на МангаПанде всегда переводят в точности "по буквам". Именно поэтому у них английский текст иногда "неприродно" и странно звучит. Вообще, этот перевод не только на МангаПанде представлен, но я читаю именно там.
Ну, раз одногруппники говорят - тогда, конечно ))
C@es@r
Ренджи же сказал Ичиго, что уже давно надрачивает банкай
Нет, он сказал, что наконец-то достиг материализации. А Бьякуя говорил, что после обретения банкая надо его дрочить еще 10 лет, чтобы нормально пользоваться ) То есть Ренджи со своим банкаем занимается не больше двух лет, это факт. То, что этого мало - тоже факт. Понятно, что у него условия были суперэкстремальные, и двигался он вперед непостно, Бьякуя вон, его недобанкай вообще в крошку разъебал ))
Которых создал геноссе Бах... да, помню...
Ну, чо он там создал, еще бабушка надвое сказала )))
Нескромный вопрос: а что такого сделала Ильфорту Уруру?
Не Уруру, а Уруру + Джинта, они вполне себе вмешались в бой, а атака одновременно от троих, это совсем не то, что рядом лежит куча тел, не подающая признаков жизни. Я не к тому, что Уруру и Джинта как-то охуенно повлияли, вполне возможно, Ренджи и сам справился бы, но история не терпит сослагательного наклонения- дрался он не один.
Хм... Для Баррагана разницы не было...
еще бабушка надвое сказала
Ну, если бы у Ишшина были сиськи, а у Чиги - дети...
Ещё претензии и критика будут?
Позволь, я уточню ) Ты пришла в мой дневник. Свысока посоветовала мне учить английский, на вопрос об уверенности в правильности перевода с японского заявила о своих экспертах-одногруппниках, которые считают перевод панды "в точности до буквы" правильным, а после поинтересовалась, есть ли у меня претензии и критика? Нет, у меня нет претензий и критики. Пошла отсюда вон, и чтобы я тебя больше здесь не видела )
C@es@r
Ну, если бы у Ишшина были сиськи, а у Чиги - дети...
Я к тому, что термин "создал" квинси - он очень разноплановый. Создал в каком смысле?
Ещё претензии и критика будут?
будут )) английское call в мангапандовском переводе может иметь несколько значений 1) и просто называть настоящее имя, потому что чувак его знает, 2) и выбирать это имя 3) и вызывать его к жизни
Ну, либо до Баха квинсей не было вовсе, либо именно в результате его действий они стали теми, кем они стали. Грубо говоря, получили Силу.
на МангаПанде всегда переводят в точности "по буквам"
Знание двух языков не означает умения переводить с одного на другой"по букве" не обязательно есть верноНу, либо до Баха квинсей не было вовсе, либо именно в результате его действий они стали теми, кем они стали. Грубо говоря, получили Силу.
Ну, гм, да. И что тогда тебя смущает?
Меня смущает то, что "противоположные шинигами" квинси по идее должны были появиться в обозримой исторической перспективе.
Тогда встаёт вопрос: когда появились сами щинигами?
Вообще есть теория, что раньше все были чем-то одним и миры не были разделены. Это тоже не новая идея, такое регулярно встречается во всяких историях - Темные времена, когда границы между мирами не существовало, и можно было запросто натолкнуться на духов или еще кого - как-то так.
И 4 разных природы: шинигами, люди, квинси, пустые - удерживали мир в равновесии.
Да я сам придерживаюсь чего-то подобного.