С капитаном Зараки время летит незаметно
Некоторые авторы считают, что они умеют писать юмор. Нет, мы отставим сейчас в сторону вопрос, могут ли эти авторы писать. Предположим, что могут, но... Итак, юмор.
Что это такое вообще? И чем он отличается от стеба? Мне всегда нравилось, когда указывают жанр такой - стеб. Есть драма, есть трагедия, есть комедия. А есть - стеб. Это что такое? Это как примерно в death-фике написать что-то вроде "герои в конце окочурились" или "все сдохли", или там - "варнинг, главные герои околели".
Стеб - это такой недо-юмор или пере-сатира? Или пародия? О боже мой, кто-то умеет писать пародии?
Да нет, обычно под юмором и стебом подразумевают некое сортирное нечто, которое не лезет ни в какие рамки. Юмор - это солнечно, светло немножко нелепо. Это когда рот сам растягивается до ушей. Как же сложно, как бесконечно трудно воспринимать фэндомный юмор тем, кто воспитывался на книжках Владимира Санина. Да что там, мне кажется, это невозможно. Тексты, написанные в шестидесятых годах, и сейчас воспринимаются живо, точно и невероятно смешно.
Помню, как я, впечатленная, уговаривала бабушку назвать новую телочку Глюкозой. Бабушка упиралась всеми конечностями и говорила, что ее бабы засмеют с такой коровой. Поэтому телка осталась Буренкой.
Но потом я поняла, что это даже к лучшему.
читать дальше
А эталоном пародии для меня были и останутся "Как размножаются ежики". И никакой Хагрид, исполняющий стриптиз на преподавательском столе в Большом зале или Снейп, лятящий на крыльях ночи, не будят во мне желания хотя бы улыбнуться.
Не обращайте внимания, это я насмотрелась на трэш, который авторы почему-то называют юмором, калошу им в задницу.
Update:
Вот что меня радует, тут же прибежала куча народа с рассказом о том, что чувство юмора у всех разное. Я каг бэ, с этим не то, чтобы не спорила, а вообще не затрагивала как момент, не нуждающийся в пояснении. И мне непонятно, какое отношение тот факт, что юмор для всех разный, имеет к горе трэша в фэндоме, который идет под его маркой?
И нет, не надо мне приводить примеры хороших юмористических фиков. Я, каг бэ, в курсе. Они лишь подтверждают исключения.
Что это такое вообще? И чем он отличается от стеба? Мне всегда нравилось, когда указывают жанр такой - стеб. Есть драма, есть трагедия, есть комедия. А есть - стеб. Это что такое? Это как примерно в death-фике написать что-то вроде "герои в конце окочурились" или "все сдохли", или там - "варнинг, главные герои околели".
Стеб - это такой недо-юмор или пере-сатира? Или пародия? О боже мой, кто-то умеет писать пародии?
Да нет, обычно под юмором и стебом подразумевают некое сортирное нечто, которое не лезет ни в какие рамки. Юмор - это солнечно, светло немножко нелепо. Это когда рот сам растягивается до ушей. Как же сложно, как бесконечно трудно воспринимать фэндомный юмор тем, кто воспитывался на книжках Владимира Санина. Да что там, мне кажется, это невозможно. Тексты, написанные в шестидесятых годах, и сейчас воспринимаются живо, точно и невероятно смешно.
Помню, как я, впечатленная, уговаривала бабушку назвать новую телочку Глюкозой. Бабушка упиралась всеми конечностями и говорила, что ее бабы засмеют с такой коровой. Поэтому телка осталась Буренкой.
Но потом я поняла, что это даже к лучшему.
читать дальше
А эталоном пародии для меня были и останутся "Как размножаются ежики". И никакой Хагрид, исполняющий стриптиз на преподавательском столе в Большом зале или Снейп, лятящий на крыльях ночи, не будят во мне желания хотя бы улыбнуться.
Не обращайте внимания, это я насмотрелась на трэш, который авторы почему-то называют юмором, калошу им в задницу.
Update:
Вот что меня радует, тут же прибежала куча народа с рассказом о том, что чувство юмора у всех разное. Я каг бэ, с этим не то, чтобы не спорила, а вообще не затрагивала как момент, не нуждающийся в пояснении. И мне непонятно, какое отношение тот факт, что юмор для всех разный, имеет к горе трэша в фэндоме, который идет под его маркой?
И нет, не надо мне приводить примеры хороших юмористических фиков. Я, каг бэ, в курсе. Они лишь подтверждают исключения.
А я, сопственно, так и не поняла, что такое стеб.
Знаю, что это арго, пришло от хиппи, означает, грубо говоря - злобненько подъебнуть, но не так, чтобы морду набили.
Какое это имеет отношение к литературным жанрам?
А про юмор я в курсе, да. И что хороший бывает, ага, тоже в курсе.
И если не поняла, чем стеб отличается от юмора, - оставь талибан и не тереби его, значит, не твое, не чувствуешь ты этого - и фиг с ним. Может, как-нибудь осенит.
Я так и не въехала, что тебе "не нравится" - ты мешаешь в кучу говноавторов и право стеба называться жанром?
"Обычно под юмором и стебом подразумевают некое сортирное нечто" - КЕМ обычно подразумевается? Где это ты такой специфический круг "подразумевающих" нашла? Это все равно что написать: "обычно под фиком с жанром романс подразумевается фик с Мэри-Сью или с "Гарри изменился за лето" - потому что этих фиков вагон и маленькая тележка.
/терпеливо/
Потому что меня сейчас не интересует романс. Про романс я как-нить потом напишу. Я щас говорю про йумор. Про йумор я, йумор.
Да, сегодня про колбасу, завтра про хлеб, послезавтра про турнепс. Так бывает, что люди в одном посте не замахиваются охватить вселенную, а пишут о чем-то одном. Я уже говорила об этом выше.
Я так понимаю, у тебя что-то личное?
Вон, Ассиди честно спросила про свои фики, потому что ее это беспокоит.
и нинада про него писать, как про юмор, он этого не заслужил. Ты можешь прямо ответить на вопрос: "КТО именно обычно под юмором и стебом подразумевает сортирное нечто?" На основании чего ты говоришь, что "обычно под юмором и стебом подразумевают некое сортирное нечто, которое не лезет ни в какие рамки"?Да чего ж личное - разве что то, что юмор и стеб люблю и более-менее читаю, причем самый разный. Что касается моих фиков - у меня есть буквально пара-тройка людей, чьему чувству комического я готова доверять не меньше, чем своему, все остальные по определению не способны нарушить безмятежность моей уверенности в том, что стеб и юмор я пишу смешной, разве что прислушаюсь, если какие-то стилистические огрехи или неясности, но это скорее в прозе.
- говно эта ваша колбаса
- утверждение безосновательное, возьмите хлеб, он ведь тоже говно
- но, позвольте, нахуя мне ваш хлеб? я вообще-то про колбасу
- нет, хлеб бывает тоже говно
- колбаса
- хлеб
"КТО именно обычно под юмором и стебом подразумевает сортирное нечто?"
От этого и будем плясать.
Если у тебя такое мнение сложилось потому, потому что на многих трэшевых говнофиках стоит жанр юмор - назначенный им самими же говноавторами, - то параллель с говноромансами, которым сами же авторы назначили жанр романс, и потому можно сказать, что "обычно под романсом подразумевают теффачковые фики с Мэри-Сью", вполне оправдана.
"обычно под романсом подразумевают теффачковые фики с Мэри-Сью", вполне оправдана.
/еще более терпеливо/
Потому что говнороманс меня не напрягает ну совершенно. А говноюмор - да.
Ты так заинтересованно споришь, как будто я утверждала, что юмор - единственный жанр, где пишут говно
Авторы подразумевают, авторы. А кто же еще? Я, правда, не очень понимаю, какое это имеет отношение к теме беседы и уж точно никуда плясать не собираюсь
Конечно, имеет отношение к теме беседы. Ты на взятой с потолка посылке ("обычно под юмором и стебом подразумевают некое сортирное нечто, которое не лезет ни в какие рамки") построила весь свой пост. На ней у тебя все держится. Соответственно, возникает вопрос - если я не подразумеваю и несколько десятков участников фандома, которых я более-менее хорошо знаю, не подразумевают - то кто подразумевает?? Пока с таким специфическим подразумеванием "говнонечта" под юмором остаются только ты и говноавторы.
Потому что говнороманс меня не напрягает ну совершенно. А говноюмор - да.
Ну? Может, тогда не "обычно под юмором понимается сортирное нечто", а "обычно под говноюмором понимается сортирное нечто"? Тут противоречия не вижу. Хотя, конечно, это уже как "масло масляное".
Ты так заинтересованно споришь, как будто я утверждала, что юмор - единственный жанр, где пишут говно
Думаю, всевозможные спекуляции и моделирование вероятностей "а если бы" можно оставить на другой случай, в этой беседе и с более простыми утверждениями путаница.
Да, я такая
> тогда не "обычно под юмором понимается сортирное нечто", а "обычно под говноюмором понимается сортирное нечто"?
/скептически/
Никогда не видела такого жанра - говноюмор. Все авторы пишут - "юмор". А, да. Иногда "parody" и стеб. Несамокритичные люди.
тут мы возвращаемся к тому, о чем говорили в комментариях - юмор читать только у проверенных авторов и по адским рекомендациям.
Иначе - в 90% случае, нажав на кнопочку "прочитать йумар", ты наткнешься на какое-то говно. А уже если автор написал "стеб", то это такоэ, такоэ...
Восхитительный образчик, щитаю
А по восхитительному образчику я как человек теперь по определению к автору предвзято относящийся сказать ничего не рискну, однако справедливости ради замечу, что писалась эта хрень на сквик-фест, то есть задача текста - и есть сквикать, скрвикать и сквикать читателя. Еще б заявку, по которой это писалось, глянуть - может, там как раз заказчик и просил тошнотворной флаффно-пафосной НЦы и абсурдного сюжета, очень даже может быть, такое часто просят, чтоб как следует сквикнуться.
Но как обычный юмор на обычном ресурсе, а не в рамках сквик-феста это вешать таки рискованно.
я же сказала в самом посте - не обращайте внимания, это я насмотрелась на трэш
ЗЫ А заявка там в шапке указана: групповуха на природе (прямо среди поля или леса)
То есть сквик не в том, чтобы написать говнойумар
Кстати, если захочешь перебить послевкусие, рекомендую фики Пайсано, если не читала.
рекомендую фики Пайсано, если не читала.
/подозрительно косится/
ладно
www.snapetales.com/index.php?auth_id=1246
Я когда-то получила большое удовольствие от его "Грейнджер по понедельникам" (хотя там как раз юмор.. хм... местами "радикальный", с пиянством и убивствами), еще читала цикл "Отчим Гарри Поттера", но сейчас вижу много нового, самой надо глянуть.
Кошка
Спасибо, ага. Почитаю